{"id":1268,"date":"2025-02-09T13:46:34","date_gmt":"2025-02-09T12:46:34","guid":{"rendered":"http:\/\/dignityorder.com\/?p=1268"},"modified":"2025-02-09T13:49:45","modified_gmt":"2025-02-09T12:49:45","slug":"https-www-sitosubito-com-intervista-di-roberto-galullo-parte-2","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/dignityorder.com\/it\/https-www-sitosubito-com-intervista-di-roberto-galullo-parte-2\/","title":{"rendered":"Intervista di Roberto Galullo &#8211; Il Sole 24 ore &#8211; Parte Seconda"},"content":{"rendered":"\n<h2 class=\"wp-block-heading\">Storia\/2 L\u2019ex Gran Maestro Giuliano Di Bernardo in esclusiva sul blog parla di trasparenza, affiliazioni e decadenza della massoneria<\/h2>\n\n\n\n<p>Cari amici di blog, se mi avete seguito ieri sapete che sto pubblicando un\u2019intervista a puntate (vista la complessit\u00e0 delle materie trattate) all\u2019ex Gran Maestro del Goi (Grande Oriente d\u2019Italia, dal \u201990 a al \u201893) e Gran Loggia Regolare d\u2019Italia (Glri, successivamente e fino al 2002)&nbsp;<strong>Giuliano Di Bernardo<\/strong>. Visto il suo profilo mi incuriosiva conoscere le sue verit\u00e0 e le sue esperienze su alcune vicende che, nel recente passato, hanno attraversato, incrociato o lambito la massoneria. Senza passato \u00e8 impossibile conoscere il presente.<\/p>\n\n\n\n<p>E\u2019&nbsp;<strong>Di Bernardo<\/strong>, infatti, che, nel giro di pochi mesi, nel 2014 \u00e8 stato prima chiamato dalla Procura di Reggio Calabria e poi da quella di Palermo, a rispondere alle domande dei magistrati su alcune delicatissime vicende storiche i cui contorni sono ancora nebulosi e senza la cui chiarezza \u00e8 di fatto impossibile capire quanto sta accadendo oggi in Italia.&nbsp;<strong>Di Bernardo<\/strong>, ad esempio, ha attraversato il periodo delle stragi mafiose in Italia e la fase immediatamente precedente e successiva, viste da osservatori privilegiati (rimando alla prima parte con il link a fondo pagina).<\/p>\n\n\n\n<p>Nella parte dell\u2019intervista di ieri&nbsp;<strong>Di Bernardo<\/strong>&nbsp;ha inquadrato il suo profilo, parlando a 360 gradi di massoneria, delle sue deviazioni, della legge Anselmi, dei suoi attuali rapporti con le obbedienze massoniche, del Dignity Order che ha fondato nel 2011 e di altre cose ancora. Premesse necessarie (ma non certo sufficienti) per affrontare questa seconda puntata in cui si entrer\u00e0 ancora pi\u00f9 nel vivo.<\/p>\n\n\n\n<p>Buona lettura.<\/p>\n\n\n\n<hr class=\"wp-block-separator has-alpha-channel-opacity\"\/>\n\n\n\n<p><strong>A sua diretta conoscenza o certezza acquisita quali alti vertici dello Stato, della politica, dell\u2019economia, della finanza vanta oggi la massoneria?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><em>Per capire il \u201cpeso\u201d della massoneria, \u00e8 necessario considerarlo nella dimensione temporale: ieri, oggi, domani.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><em>Dall\u2019unit\u00e0 d\u2019Italia fino all\u2019avvento del Fascismo, la massoneria ha dominato incontrastata la politica, l\u2019economia, la finanza, le banche, le forze armate, la cultura. Non esisteva allora l\u2019opposizione del Vaticano e della Chiesa Cattolica.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><em>Il Fascismo ha dichiarato fuorilegge la massoneria e l\u2019ha esiliata.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><em>Dopo la Seconda Guerra Mondiale, \u00e8 rinata con il sostegno della massoneria statunitense, che impose alcune condizioni destinate a pesare molto sugli sviluppi successivi. Nonostante interventi autorevoli di esponenti di spicco della massoneria statunitense, le guerre tra le rinate comunioni massoniche (pi\u00f9 o meno legittime) sono state inevitabili ed \u00e8 cominciato quel gioco al massacro che ha sempre impedito di avere in Italia una massoneria autorevole e potente. Nell\u2019immediato dopoguerra, il peso complessivo della massoneria italiana \u00e8 stato quasi irrilevante.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><em>Crescer\u00e0 a dismisura con l\u2019avvento di Licio Gelli e della P2. Non \u00e8 questa la sede per riconsiderare la natura e il ruolo della loggia P2. Dir\u00f2 semplicemente che, grazie alla P2, la massoneria italiana \u00e8 stata proiettata, almeno nell\u2019opinione pubblica, ai vertici della massoneria mondiale. Se non vi fosse stata quell\u2019 intervista di Gelli al Corriere della Sera che rese evidente il pericolo della P2, egli avrebbe controllato tutti i pi\u00f9 importanti \u201cluoghi del potere\u201d in Italia.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><em>Con la crisi della P2, inizia l\u2019inesorabile decadenza del \u201cpotere\u201d massonico, non solo nel Grande Oriente d\u2019Italia che aveva dovuto \u201crisolvere\u201d al proprio interno i danni della P2, ma anche nelle altre Obbedienze.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><em>Nel 1990 sono stato eletto Gran Maestro del Goi. La prima cosa che ho fatto \u00e8 stata quella di \u201cpesare\u201d il suo potere. L\u2019idea che mi son fatto \u00e8 la seguente: prima di Gelli c\u2019erano i \u201csergenti\u201d, con Gelli arrivano i \u201cgenerali\u201d, dopo Gelli si passa ai \u201ccaporali\u201d. La discesa \u00e8 inarrestabile.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>Perch\u00e9 allora sempre pi\u00f9 persone vogliono iscriversi alla massoneria? Fede o convenienza?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><em>La massoneria ha sempre esercitato un profondo fascino fin dalle sue origini agli inizi del Settecento. Non solo per il potere che essa emanava, ma anche per le cerimonie di iniziazione, passaggio ed elevazione. Dava, inoltre, un profondo senso di appartenenza che gratificava i suoi adepti.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><em>Ma quella massoneria, nata sul modello della monarchia inglese, era costituita da \u00e9lite pensanti e operanti. Aveva un grande potere che metteva a disposizione dei governanti dello Stato, come risulta nella storia dei Paesi in cui vi \u00e8 stata una massoneria.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><em>Quella massoneria non esiste pi\u00f9. Quel che oggi si chiama massoneria non \u00e8 massoneria. Dalla fine della seconda guerra mondiale \u00e8 iniziata una \u201ccontroiniziazione\u201d che sta profanando e distruggendo il fondamento esoterico della massoneria.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><em>Nonostante tutto, la massoneria continua ad attrarre. Perch\u00e9? Non per le sue cerimonie rituali nel tempio, che ancora vi sono anche se sono state svuotate del loro significato esoterico. La massoneria attrae per interesse materiale. Nell\u2019Italia di oggi, essa \u00e8 l\u2019ultima spiaggia per trovare un lavoro, per uscire dalla disperazione in cui sono caduti generazioni di giovani che si son visti privare della speranza per il futuro. Non voglio dire che questa sia l\u2019esclusiva ragione per bussare alle porte del tempio massonico, ma ne \u00e8 oggi la tendenza generale. Nella massoneria italiana, vi sono ancora autentici massoni, i quali per\u00f2 soffrono per la \u201ccontroiniziazione\u201d che \u00e8 in atto. Io offro loro una \u201cscialuppa di salvataggio\u201d per riunirli nell\u2019afflato iniziatico.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><em>Un esempio tipico, che convalida quanto ho detto sopra, \u00e8 proprio il boom di massoni in Calabria in tutte le Obbedienze, da quelle storiche a quelle appena nate.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><em>In citt\u00e0&nbsp;<\/em>(Reggio Calabria, ndr)<em>, si ridicolizza sul \u201cvenerd\u00ec massonico\u201d, ma esso \u00e8 l\u2019espressione pi\u00f9 evidente che la massoneria, almeno in Italia, \u00e8 morta.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>Poco si parla, ma a mio modesto avviso molto di dovrebbe invece parlare, di affiliazione alla massoneria di magistrati e alti rappresentanti delle Forze dell\u2019Ordine. Per la sua esperienza, passata e presente, quanto massiccia \u00e8 la loro presenza e a quali fini?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><em>Magistrati e rappresentanti delle Forze dell\u2019Ordine hanno sempre avuto accesso nelle logge massoniche. In base alle mie esperienze, direi che oggi la loro presenza \u00e8 molto limitata.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><em>Vorrei riflettere, invece, sull\u2019opportunit\u00e0 della loro appartenenza alla massoneria. E\u2019 chiaro che, dal momento in cui lo Stato riconosce le associazioni massoniche, tutti i cittadini italiani hanno il diritto di farne parte: se magistrati e rappresentanti delle Forze dell\u2019Ordine vogliono diventare massoni, hanno tutto il diritto di farlo. Il punto in discussione, tuttavia, non riguarda tanto il diritto, quanto, piuttosto, l\u2019opportunit\u00e0.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><em>Non intendo entrare nel merito del problema. Cercher\u00f2, invece, di chiarirlo con un esempio. Quando Norberto Bobbio venne a sapere che ero diventato Gran Maestro del Grande Oriente d\u2019Italia, tramite alcuni colleghi universitari, chiese d\u2019incontrarmi. I miei rapporti con Bobbio risalivano agli anni Settanta, quando eravamo promotori di studi e ricerche sulla Filosofia del diritto e sulla Logica deontica. Bobbio, con la franchezza che lo caratterizzava, mi disse: \u201cIo ho sempre ammirato e in parte condiviso i principi che ispirano la massoneria, ma non ho mai capito (e per questo l\u2019avverso) perch\u00e9 si rifiuta di agire alla luce del sole. Consideriamo il caso in cui tu, io e altri tre professori ordinari siamo in una commissione per valutare alcuni candidati che aspirano a diventare professori ordinari. Di quattro commissari tutti sanno a quale concezione della vita fanno riferimento (laico, cattolico, comunista, liberale) ma di te nessuno sa nulla. Mi sono sempre chiesto a quale mondo tu appartenga. Adesso so, perch\u00e9 l\u2019ho letto sui giornali, che sei massone. Io non ti nego il diritto di essere massone. Ti chiedo per\u00f2 di dirmelo affinch\u00e8 io possa capire le tue scelte nei concorsi universitari. Se tu, nei lavori della commissione, nascondi i tuoi riferimenti valoriali, io posso anche pensare che tu stia perseguendo finalit\u00e0 contrarie alle istituzioni dello Stato. Posso comprendere che, durante le lotte risorgimentali, i massoni si dovessero nascondere per salvaguardare la loro vita, ma oggi viviamo in una societ\u00e0 aperta che tutela tutti. La vostra decisione di continuare a nascondervi fa nascere inevitabilmente timori e pregiudizi che si rivolgono, in definitiva, contro di voi\u201d.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><em>Bobbio aveva ragione. Dopo la mia elezione a Gran Maestro del Grande Oriente d\u2019Italia, ho cercato di far uscire la massoneria dalle \u201ccatacombe\u201d col progetto denominato \u201ctrasparenza\u201d. Fui sconfitto e, con me, si sconfisse anche la massoneria.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><em>Da questa premessa, discende un\u2019idea che \u00e8 andata sempre pi\u00f9 sviluppandosi nella mia mente. Oggi io penso che magistrati e rappresentanti delle Forze dell\u2019Ordine non debbano essere affiliati alla massoneria. Il loro ruolo nella societ\u00e0 \u00e8 quello di tutori dello Stato, al di sopra delle parti. Questo vale non solo per la massoneria ma anche per tutte le altre istituzioni. Per la massoneria, almeno per la ragione addotta da Bobbio, la loro ammissione \u00e8 ulteriormente inopportuna.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><em>Questo limite vale, purtroppo, per la massoneria italiana. Se usciamo dall\u2019Italia e andiamo verso Paesi dove la massoneria \u00e8 trasparente (non si nasconde) come l\u2019Inghilterra e gli Stati Uniti d\u2019America, troviamo magistrati e rappresentanti delle Forze dell\u2019Ordine che ostentano con simboli e atteggiamenti la loro appartenenza alla massoneria. In questi Paesi, non vi sarebbe mai un Bobbio che esprime dubbi sulla massoneria. Io ho cercato, ma inutilmente, di riformare la massoneria italiana per renderla, circa il modo di rapportarsi alla societ\u00e0, simile a quella anglo-americana.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>A Suo giudizio qual \u00e8 e quanto eventualmente grave \u00e8 l\u2019affiliazione alla massoneria degli uomini dei servizi segreti italiani e internazionali?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><em>Se ritengo inopportuna l\u2019affiliazione alla massoneria di magistrati e rappresentanti delle Forze dell\u2019Ordine, a maggior ragione ritengo grave l\u2019affiliazione di esponenti dei servizi segreti, nazionali e internazionali. La loggia non pu\u00f2 essere il luogo ove avvengono intrighi di ogni tipo.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><em>Tanto forte \u00e8 stata per me tale convinzione che, dopo la mia elezione a Gran Maestro del Goi, ho deciso lo scioglimento della famigerata loggia \u201cColosseum\u201d, ritrovo di spie di tutto il mondo. La motivazione ufficiale? Non pagavano le capitazioni.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>Se davvero massoneria \u00e8 sinonimo di oltre che di riservatezza, anche di trasparenza, perch\u00e9 mai non vengono forniti i nomi degli iscritti alle Prefetture affinch\u00e9 tutti possano giudicare l\u2019opportunit\u00e0 o meno di certe affiliazioni secondo criteri di buon senso, oltre che di legge?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><em>I nominativi di massoni delle varie Obbedienze non vengono forniti ufficialmente alle autorit\u00e0 dello Stato (Ministero degli Interni, Prefetture, Questure) poich\u00e9 si continua a privilegiare il \u201cgioco a nascondino\u201d, con la motivazione che solo cos\u00ec si evitano le \u201cpersecuzioni\u201d. E\u2019 semplicemente ridicolo parlare di persecuzioni in uno Stato democratico. Nella realt\u00e0, tuttavia, gli elenchi si trovano in molte Questure, ove zelanti massoni, non autorizzati ufficialmente dalle autorit\u00e0 massoniche, li hanno consegnati confidenzialmente, forse per accattivarsi la loro benevolenza.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><em>Proprio perch\u00e9 io sono convinto assertore della trasparenza, dopo aver lasciato il Goi e fondato la Gran loggia Regolare d\u2019Italia, ho concordato col Ministro degli Interni la consegna ufficiale di tutti gli iscritti alla Glri: alla fine di gennaio di ogni anno, il Gran Segretario avrebbe consegnato, con la procedura formale, a due Prefetti nominati appositamente per tale scopo dal ministro, l\u2019elenco completo (con le relative generalit\u00e0) di tutti gli affiliati alla Gran Loggia Regolare d\u2019Italia. L\u2019elenco sarebbe stato preso in consegna e chiuso in una cassaforte, a disposizione delle autorit\u00e0 dello Stato che desiderassero visionarlo. Cos\u00ec \u00e8 stato per tutti gli anni che ne sono stato Gran Maestro.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>Pubblicherebbe dunque i nomi degli iscritti alla sua obbedienza?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><em>Finch\u00e9 sono stato Gran Maestro della Gran Loggia Regolare d\u2019Italia, ho sempre pubblicato gli elenchi dei massoni alla mia obbedienza, come ho spiegato precedentemente.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><em>L\u2019Ordine Dignity, che ho fondato dopo il mio ritiro definitivo dalla massoneria mondiale, non \u00e8 un\u2019Obbedienza massonica, come spiegher\u00f2 tra poco. Essa s\u2019ispira ai principi che regolano il percorso esoterico dell\u2019umanit\u00e0 e svolge le sue attivit\u00e0 sotto la luce del sole, in piena trasparenza in Italia e all\u2019estero. Se per ipotesi si dovesse rendere necessario pubblicizzare i suoi elenchi, non tarderei un solo istante a farlo.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p>Ci fermiamo qui ma domani torno con la terza e ultima puntata.<\/p>\n\n\n\n<p>tratto da&nbsp;http:\/\/robertogalullo.blog.ilsole24ore.com\/2015\/01\/27\/storia2-lex-gran-maestro-giuliano-di-bernardo-in-esclusiva-sul-blog-parla-di-trasparenza-affiliazioni-e-decadenza-della-massoneria\/<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>L\u2019ex Gran Maestro Giuliano Di Bernardo in esclusiva sul blog parla di trasparenza, affiliazioni e decadenza della massoneria.<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[13],"tags":[],"class_list":["post-1268","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-interviste"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/dignityorder.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1268","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/dignityorder.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/dignityorder.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/dignityorder.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/dignityorder.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1268"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/dignityorder.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1268\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":1272,"href":"https:\/\/dignityorder.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1268\/revisions\/1272"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/dignityorder.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1268"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/dignityorder.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1268"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/dignityorder.com\/it\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1268"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}